|
Причины падения Римской Империи
|
|
| Секст_Флавий_Прокул | Дата: Четверг, 05.02.2009, 12:27 | Сообщение # 61 |
 Заметный
Группа: Сенаторы и Магистраты
Сообщений: 199
Статус: Вне Рима
| Decimus_Octavius_Probus, Марцелл попрасил привести пример вражды на релегиозной почве, я привел. Если под джихадом действительно понимается то о чем вы рассказали. То я признаю свою ошибку и привожу другой пример - гонения старообрядцев.
Времена не выбирают, в них живут и умирают. Военный Трибун от 8 Февраля 2008 года.
Брат главы дома Флавиев.
|
| |
| |
| MARCELLUS | Дата: Четверг, 05.02.2009, 15:12 | Сообщение # 62 |
 Заметный
Группа: Реконструкторы
Сообщений: 248
Статус: Вне Рима
| Ну гонения на старообрядцев также не показатель этнических столкновений. К тому же в истории христианства полно всяких междоусобиц и трений, что также не способствовало укреплению Римской империи, принявшей эту религию.
ROMA AETERNA EST
Прокуратор всех форумов по реконструкции. Эксперт в реконструкции.
|
| |
| |
| Titus_Livius_Amandus | Дата: Суббота, 07.02.2009, 18:39 | Сообщение # 63 |
 Титус Хлопает в Ладоши
Группа: Провинциалы
Сообщений: 7
Статус: Вне Рима
| Если Рим пал, значит так было нужно, значит пошло все правильно, как нужно...
Римская Республика S.P.Q.R.
|
| |
| |
| Квинт | Дата: Понедельник, 09.02.2009, 20:18 | Сообщение # 64 |
 Неизвестный
Группа: Квириты
Сообщений: 26
Статус: Вне Рима
| Я смотрю мы опять отошли от темы, которую обсуждаем: "Причины падения Римской Империи". Да может быть религия и сыграла какую-то роль в падении империи, но не первоочередную, это уж точно!
За Рим!!!
Мудрее всего побеждать войну, её не развязывая.
Богатство порождает скупость.(Тит Ливий)
|
| |
| |
| Максимус_Легатус_Сципион | Дата: Среда, 11.02.2009, 22:55 | Сообщение # 65 |
 Неизвестный
Группа: Квириты
Сообщений: 18
Статус: Вне Рима
| Я считаю что Рим всё таки пал иза того что покорённые Римом народы со временем "ромонизировались", в свою очередь римская военная машина стала варваризироваться...и непонятно почему же Римляне опять от манёвреного легиона перешли к неповоротливой фаланге...
Так жу причиной падения Рима на мой взгляд стало не только военное дело...Рим слишком разросься...учитывая что империя была поделена на провинции и провинциалы практически могла делать что хотелось...По моему мнению надо было востановить сенат...а точнее убольшить его полномочия...ведь одному человеку не всё может быть под силу...
Но то основное на мой взгляд только начало причин падения Великой Римской Империи...
Кто хочет мира пусть готовится к войне...
Сообщение отредактировал Максимус_Легатус_Сципион - Среда, 11.02.2009, 23:10 |
| |
| |
| Аппий_Клавдий_Лонгин | Дата: Четверг, 12.02.2009, 16:06 | Сообщение # 66 |
 Известный
Группа: Консулы
Сообщений: 532
Статус: Вне Рима
| Максимус_Легатус_Сципион,
Романизированные варвары vs Варваризированные римляне. Очнись, Легатус! Тут не Борборовщина уже и даже не наша старая Инвикта-тут уже нет места флуду, спаму и тупизму-вон, шпионов-флудеров уже повесили недавно всех.
Quote (Максимус_Легатус_Сципион) и непонятно почему же Римляне опять от манёвреного легиона перешли к неповоротливой фаланге...
Чего тут непонятного? Если римлян в армии не осталось, то лучше построить варваров в организованную фалангу, упорно держащую строй против мощных и тупых лобовых ударов варваров-врагов, чем пустить без строя. Так они совсем не будут отличаться от врагов Рима. 
Консул Римской Республики от 1 Января 2009 года.
|
| |
| |
| Максимус_Легатус_Сципион | Дата: Четверг, 12.02.2009, 20:30 | Сообщение # 67 |
|
Неизвестный
Группа: Квириты
Сообщений: 18
Статус: Вне Рима
| Во первых я не флужу...во вторых я в очнутом состоянии...и покожи где в моих словах тупизм...только без страсти мне мстить...
Кто хочет мира пусть готовится к войне...
|
| |
| |
| Аппий_Клавдий_Лонгин | Дата: Пятница, 13.02.2009, 00:11 | Сообщение # 68 |
|
Известный
Группа: Консулы
Сообщений: 532
Статус: Вне Рима
| Максимус_Легатус_Сципион,
Романизированные варвары?  Что это такое?
Quote (Максимус_Легатус_Сципион) только без страсти мне мстить...
Я не Борбор...
Консул Римской Республики от 1 Января 2009 года.
|
| |
| |
| MARCELLUS | Дата: Пятница, 13.02.2009, 07:20 | Сообщение # 69 |
|
Заметный
Группа: Реконструкторы
Сообщений: 248
Статус: Вне Рима
| Quote (Аппий_Клавдий_Лонгин) Романизированные варвары?
Нет, ну романизированные варвары - это еще понятно. Это например Вадомарий - дукс Финикии и по совместительству король аламанов. Или Маробод - magister militum в империи и предводитель франков дома. А вот кто такие варваризованные римляне - это интересно. . .
ROMA AETERNA EST
Прокуратор всех форумов по реконструкции. Эксперт в реконструкции.
|
| |
| |
| Максимус_Легатус_Сципион | Дата: Суббота, 14.02.2009, 11:56 | Сообщение # 70 |
|
Неизвестный
Группа: Квириты
Сообщений: 18
Статус: Вне Рима
| Вы ж сами знаете что легион фактичекски варваризировался....став таким же как у варваров, опять стала фаланга...хотя все завоевания сделал класический легион...
Кто хочет мира пусть готовится к войне...
|
| |
| |
| MARCELLUS | Дата: Суббота, 14.02.2009, 14:12 | Сообщение # 71 |
|
Заметный
Группа: Реконструкторы
Сообщений: 248
Статус: Вне Рима
| Интересно, как это легион может варваризоваться?
А вот это - Quote (Максимус_Легатус_Сципион) став таким же как у варваров, опять стала фаланга Добавлено (14.02.2009, 14:12)
---------------------------------------------
Хотя мне кажется варваризовавшихся римлян - хотя и современного типа - найти можно. Пожалуйста, вот их фото -
Надеюсь никому не придется объяснять всю нелепость и смехотворность представленных фигур, полагающих, что таким образом они реконструируют римских легионеров?
ROMA AETERNA EST
Прокуратор всех форумов по реконструкции. Эксперт в реконструкции.
|
| |
| |
| Максимус_Легатус_Сципион | Дата: Суббота, 14.02.2009, 15:29 | Сообщение # 72 |
|
Неизвестный
Группа: Квириты
Сообщений: 18
Статус: Вне Рима
|  - вот каким они завоевали варваров...  - а вот каким стал легион при падении... разница неощютима?
Кто хочет мира пусть готовится к войне...
|
| |
| |
| MARCELLUS | Дата: Суббота, 14.02.2009, 15:36 | Сообщение # 73 |
|
Заметный
Группа: Реконструкторы
Сообщений: 248
Статус: Вне Рима
| А теперь пожалуйста картинку варваров - чтобы было понятно каким образом влияние варваров так изменило легионы. 
PS. Вообще-то заниматься подобными сравнениями - да еще без учета экономики империи на данный момент - вообще глупо. Ты бы еще взял за образец раннереспубликанский или царский Рим!
ROMA AETERNA EST
Прокуратор всех форумов по реконструкции. Эксперт в реконструкции.
|
| |
| |
| Максимус_Легатус_Сципион | Дата: Суббота, 14.02.2009, 15:58 | Сообщение # 74 |
|
Неизвестный
Группа: Квириты
Сообщений: 18
Статус: Вне Рима
| я говорю не о экономике...да, это повлияло на падение конечно....но...вы тоже щас заметили что легион стал опять фалангой...почему? ведь легион намного превосходит фалангу...
Кто хочет мира пусть готовится к войне...
|
| |
| |
| MARCELLUS | Дата: Суббота, 14.02.2009, 16:05 | Сообщение # 75 |
|
Заметный
Группа: Реконструкторы
Сообщений: 248
Статус: Вне Рима
| Легион стал таковым потому, что такой конструкцией проще управлять - она менее маневренна. Следовательно, меньше тратится времени на обучение солдат. Однако это вовсе не означает, что тут причина в варваризации.
ROMA AETERNA EST
Прокуратор всех форумов по реконструкции. Эксперт в реконструкции.
|
| |
| |
| Максимус_Легатус_Сципион | Дата: Суббота, 14.02.2009, 16:30 | Сообщение # 76 |
|
Неизвестный
Группа: Квириты
Сообщений: 18
Статус: Вне Рима
| нет...как раз есть причина варваризации...ну если непонимаете будем считать тогда романизацию варварской армии...то есть варвары научились военному делу у римлян когда вторые брали варваров в армию...
Кто хочет мира пусть готовится к войне...
|
| |
| |
| MARCELLUS | Дата: Воскресенье, 15.02.2009, 20:56 | Сообщение # 77 |
|
Заметный
Группа: Реконструкторы
Сообщений: 248
Статус: Вне Рима
| Quote (Максимус_Легатус_Сципион) варвары научились военному делу у римлян когда вторые брали варваров в армию...
Каждый раз все интересней! Римляне их что же - прямо в легионы зачисляли и те учились? А потому уходили в Барбарию и делались очагами антиримского движения там? Кошмар какой-то! да варвары спали и видели как бы оказаться поселенными на римской территории и жить как люди под видом получивших гражданство, а не гнить у себя на родине в землянках!
ROMA AETERNA EST
Прокуратор всех форумов по реконструкции. Эксперт в реконструкции.
|
| |
| |
| Максимус_Легатус_Сципион | Дата: Понедельник, 16.02.2009, 19:07 | Сообщение # 78 |
|
Неизвестный
Группа: Квириты
Сообщений: 18
Статус: Вне Рима
| Хехе...нет, это мне с вами интересний...гляжу как были непереспоримые так и остались ими...м да...с вами дискусии сложно вести, спор получается, а из спора ссоры...ну ладно, каждый пусть прис своём мнение остаётся, для более восприимчивых людей побережём информацию...
Кто хочет мира пусть готовится к войне...
|
| |
| |
| MARCELLUS | Дата: Понедельник, 16.02.2009, 22:00 | Сообщение # 79 |
|
Заметный
Группа: Реконструкторы
Сообщений: 248
Статус: Вне Рима
| Quote (Максимус_Легатус_Сципион) с вами дискусии сложно вести
Естественно - знания нужны, а не собственные мнения.
Quote (Максимус_Легатус_Сципион) для более восприимчивых людей побережём информацию...
Я сильно сомневаюсь, что такая "информация" кому-то пригодится.
ROMA AETERNA EST
Прокуратор всех форумов по реконструкции. Эксперт в реконструкции.
|
| |
| |
| Максимус_Легатус_Сципион | Дата: Вторник, 17.02.2009, 18:26 | Сообщение # 80 |
|
Неизвестный
Группа: Квириты
Сообщений: 18
Статус: Вне Рима
| MARCELLUS, В том то и дело что нужны знания а не собственные мнения...  
А такая инфа уже много кому пригодилась и пригодиться... 
Кто хочет мира пусть готовится к войне...
|
| |
| |
