|
Проблемы в изучении истории
| |
| Секст_Флавий_Прокул | Дата: Воскресенье, 18.01.2009, 18:02 | Сообщение # 1 |
 Заметный
Группа: Сенаторы и Магистраты
Сообщений: 199
Статус: Вне Рима
| Я хочу поговорить о том как преподают историю в школе и ВУЗах. Вот нас всех как учили/учат? Берут одну страну и рассказывают её историю от начала и до конца. Какой-то преподаватель сухо и скучно, какой-то интересно. В зависимости от этого у человека либо проявляется интерес к истории, либо пропадает окончательно (хотя на практике чаще всего получается 2-ой вариант).
Что предлагаю я? Точнее не я, а Игорь Можейко (он же Кир Булычев), а до него другие люди. Он предлагает рассматривать историю не вдоль, а поперек. То есть брать отдельный период и сопоставлять одну страну с другой. Это дает возможность оценивать историию более правильно, вкупе с другими факторами. Я целиком согласен с этой точкой зрения. Хочу лишь добавить, что умени сопоставлять пригодиться везде.
Ваши мнения.
Времена не выбирают, в них живут и умирают. Военный Трибун от 8 Февраля 2008 года.
Брат главы дома Флавиев.
|
| |
| |
| Публий_Флавий_Аквила | Дата: Воскресенье, 18.01.2009, 18:44 | Сообщение # 2 |
 Знакомый
Группа: Сенаторы и Магистраты
Сообщений: 288
Статус: Вне Рима
| Секст_Флавий_Прокул, может я немного не догоняю, но у меня, в 8 классе, именно так и есть: берём отдельный период, разбираем несколько гос-в и дальше их сравниваем!
Salvete! Да здраствуетъ Сенатъ и Народъ Рима!
Убеждённый монархистъ, белогвардеецъ и православный.
Народный Трибун от 1 Января 2009 года.
Глава Творческой Коллегии-примем ваши заказы на графические работы.
|
| |
| |
| Секст_Флавий_Прокул | Дата: Воскресенье, 18.01.2009, 20:02 | Сообщение # 3 |
|
Заметный
Группа: Сенаторы и Магистраты
Сообщений: 199
Статус: Вне Рима
| Счастливые. У нас все шиворот-навыворот.
Времена не выбирают, в них живут и умирают. Военный Трибун от 8 Февраля 2008 года.
Брат главы дома Флавиев.
|
| |
| |
| Decimus_Octavius_Probus | Дата: Воскресенье, 18.01.2009, 21:49 | Сообщение # 4 |
 Неизвестный
Группа: Союзники
Сообщений: 42
Статус: Вне Рима
| ууууу вам еще не преподавали историю в универе, там галопом по всему проскачат и закончат курс
Время и место каждого подвига определяется Судьбой. Но если не придёт Герой-не будет и подвига.
|
| |
| |
| Квинт | Дата: Понедельник, 19.01.2009, 18:13 | Сообщение # 5 |
 Неизвестный
Группа: Квириты
Сообщений: 26
Статус: Вне Рима
| А я вообще из школьного курса истории ничего не помню, но помню, что преподавали нам по периодам и в целом по миру, а не историю отдельных стран и последующее их сопоставление.
За Рим!!!
Мудрее всего побеждать войну, её не развязывая.
Богатство порождает скупость.(Тит Ливий)
|
| |
| |
| Луций_Сципион | Дата: Вторник, 20.01.2009, 14:05 | Сообщение # 6 |
 Заметный
Группа: Заключённые
Сообщений: 222
Статус: Вне Рима
| У нас учитель рассказывал очень интересно и увлекательно , но действовал всё время по школьной программе, то есть брал отдельное время(например:Средние века) и рассказывал уроков 5 общие факты , как то отношение дворян к крестьянам и в том же духе . Потом брал страну (например:Англию)и всё про неё рассказывал в течении 2-ух уроков. И вот так все страны проходили , при чём после Англии мы допустим проходили Францию, и сравнивали Францию с Англией.Далее Голландию и уже её стали сравнивать с Францией ну и в таком духе.Но ещё была история России её мы проходили порядочно долго и хорошо.
Bona fama divitiis est potior.
|
| |
| |
| Секст_Флавий_Прокул | Дата: Вторник, 20.01.2009, 19:59 | Сообщение # 7 |
|
Заметный
Группа: Сенаторы и Магистраты
Сообщений: 199
Статус: Вне Рима
| Луций_Сципион, а как сравнивали? По каким критериям?
Я имел ввиду, что можно взять к примеру год 1431 и сделать такой вот анализ:
1) Англия и Франция. Конец столетней войны.
2) Испания. Правления Хуана II Кастильского.
3) Русь в это время находится под игом Золотой Орды.
4) и т.д.
Оценивая сложившуюся обстановку в данных странах, можно уже более правильно оценивать их внешнюю политику. Так, как сейчас мы оцениваем, допустим, конфликт Осетии с грузией. Мы же не рассматриваем только эти две страны, мы еще учитываем здесь и Россию и Евросоюз.
Времена не выбирают, в них живут и умирают. Военный Трибун от 8 Февраля 2008 года.
Брат главы дома Флавиев.
|
| |
| |
| Луций_Сципион | Дата: Среда, 21.01.2009, 12:58 | Сообщение # 8 |
|
Заметный
Группа: Заключённые
Сообщений: 222
Статус: Вне Рима
| Секст_Флавий_Прокул, сравнивали вот так:
1)общая характеристика одной страны
2)общая характеристика другой страны
3)сначала идёт сравнения внутренней политики,ну и вообще характеристики
4)потом идёт сравнение внешней политики,причём по их отношению друг к другу.
5)Потом начинается самое интересное 3 и 4 сравнение исчезает , и мы начинаем сравнивать их общий менталитет по отношению к остальному миру.
И это больше всего задалбывает.
А у тебя как учили?
Bona fama divitiis est potior.
|
| |
| |
| Секст_Флавий_Прокул | Дата: Среда, 21.01.2009, 13:10 | Сообщение # 9 |
|
Заметный
Группа: Сенаторы и Магистраты
Сообщений: 199
Статус: Вне Рима
| Луций_Сципион, у нас сменилось 4 учителя. И каждый вел по своему, Насчет истории античности и средних веков сказть точно не могу как мы изучали, смутно помню. Могу сказать как нам преподавали историю Отечества и новое время.
Значит, берется определенный период, например Русь до крещения. И идет подряд описание, кто как правил, что что при нем было. А то что происходило на территории Европы даже не затрагивалось.
Вот, кстати хороший пример: я когда историей не интересовался, то с Ледового побоища я знал хорошо только о русских, а откуда пришли немцы и зачем? Хрен знает.
Так нас учили, к сожалению.
Надеюсь в университете будет лучше.
Времена не выбирают, в них живут и умирают. Военный Трибун от 8 Февраля 2008 года.
Брат главы дома Флавиев.
Сообщение отредактировал Секст_Флавий_Прокул - Среда, 21.01.2009, 13:11 |
| |
| |
| Луций_Сципион | Дата: Среда, 21.01.2009, 13:17 | Сообщение # 10 |
|
Заметный
Группа: Заключённые
Сообщений: 222
Статус: Вне Рима
| Посмотрим , но мы историю отечества проходили , так как у вас примерно.Просто у нас то же Ледовое побоище проходили вот так.
ТАК , что кто был против русских мы даже не знали:Папа римский направил на русь ИХ. А кого он собственно направил , фиг его знает , ГЛАВНОЕ , ЧТО МЫ ВСЕХ ПОБЕДИЛИ и всё. А кого это уже их проблемы.
Bona fama divitiis est potior.
|
| |
| |
| Гней_Клавдий_Варрон | Дата: Четверг, 22.01.2009, 14:32 | Сообщение # 11 |
 Заметный
Группа: Провинциалы
Сообщений: 186
Статус: Вне Рима
| мда... Оказывается все ныне занимающие в руководстве посты "историки" как таковые не имели хороших учителей  , но я вам скажу, не в них дело (учителях), господа. Дело в самом человеке, если он чего-то действительно хочет знать, узнает обязательно. У меня в школе были учителя нормальные (которые сами что-то знали) только в 10 и 11 классах, а кто преподавал мне историю до этого, я даже и не помню... xD. В институте история вообще была узкой специализации: История отечества (XX - XI в.), история крестьянства, ну и для общего развития история религии и атеизма... А там уже, хотите, изучайте, хотите не изучайте... ваше дело какой вам историей заниматься... такая вот политика вузов. Единственная проблема в изучении истории заключается в том, какие при этом используются методы (историчность, хронология ну и т.п.), а остальное, на мой взгляд, дело техники, так что проблемы как таковой не существует. Учитель (преподаватель) по-моему, должен не донести материал (его и так можно прочитать где угодно, благо теперь у нас есть книги и не только), а заинтересовать! Поэтому, в данном случае вопрос заключается не в том, какие возникают проблемы при изучении истории, а в том, нужны ли преподаватели истории или нет?
Salus populi suprema lex.
|
| |
| |
| Луций_Сципион | Дата: Четверг, 22.01.2009, 14:42 | Сообщение # 12 |
|
Заметный
Группа: Заключённые
Сообщений: 222
Статус: Вне Рима
| Quote (Гней_Клавдий_Варрон) нужны ли преподаватели истории или нет?
Bona fama divitiis est potior.
|
| |
| |
| Секст_Флавий_Прокул | Дата: Четверг, 22.01.2009, 15:04 | Сообщение # 13 |
|
Заметный
Группа: Сенаторы и Магистраты
Сообщений: 199
Статус: Вне Рима
| Товарищи, поймите правильно. Я хотел только сказать, что вы наверняка не задумывались о том что князь Игорь и Ричард Львиное Сердце были современниками и имели общих знакомых, то есть может вы и знаете это, достаточно вспомнить даты их жизни) Другое дело, что они у нас в сознании не связываются друг с другом. Quote (Гней_Клавдий_Варрон) Оказывается все ныне занимающие в руководстве посты "историки" как таковые не имели хороших учителей
Да, вы правы  Я самоучка, и причем сподвигли меня на изучение итории не учителя, а компъютерные игры.
Времена не выбирают, в них живут и умирают. Военный Трибун от 8 Февраля 2008 года.
Брат главы дома Флавиев.
|
| |
| |
| Луций_Сципион | Дата: Четверг, 22.01.2009, 15:16 | Сообщение # 14 |
|
Заметный
Группа: Заключённые
Сообщений: 222
Статус: Вне Рима
| А меня РИМ ТОТАЛ ВАР!
Bona fama divitiis est potior.
|
| |
| |
| Секст_Флавий_Прокул | Дата: Четверг, 22.01.2009, 15:20 | Сообщение # 15 |
|
Заметный
Группа: Сенаторы и Магистраты
Сообщений: 199
Статус: Вне Рима
| Луций_Сципион, в частности, и он тоже. Серия Total War заслуживает уважения.
Времена не выбирают, в них живут и умирают. Военный Трибун от 8 Февраля 2008 года.
Брат главы дома Флавиев.
Сообщение отредактировал Секст_Флавий_Прокул - Четверг, 22.01.2009, 17:14 |
| |
| |
| Гней_Клавдий_Варрон | Дата: Четверг, 22.01.2009, 16:36 | Сообщение # 16 |
|
Заметный
Группа: Провинциалы
Сообщений: 186
Статус: Вне Рима
| Я стал интересоваться Римом после того как вышла игра "Цезарь", в то время о таких играх как "РИМ ТОТАЛ ВАР!", даже никто и не думал... Значит все-таки без учителя запросто можно обойтись...
Quote (Луций_Сципион) уж наверное все тут знают историю Рима,надеюсь,то очевидно то , что когда-то они её не знали.
*эталон дедуктивного мышления* Quote (Луций_Сципион) Историю своей Родины должен знать каждый, я так думаю
Это непреложная истина, потому как народ, не знающий своей истории, обречен ее пережить. Quote (Секст_Флавий_Прокул) Игорь и Ричард Львиное Сердце были современниками и имели общих знакомых, то есть может вы и знаете это, достаточно вспомнить даты их жизни) Другое дело, что они у нас в сознании не связываются друг с другом.
мда... вот с этого и надо было начинать... знания истории отдельного государства сами по себе представляют не столько ценности, как те, что сопоставлены во взаимодействии с остальным миром...
Salus populi suprema lex.
|
| |
| |
| Луций_Сципион | Дата: Четверг, 22.01.2009, 16:41 | Сообщение # 17 |
|
Заметный
Группа: Заключённые
Сообщений: 222
Статус: Вне Рима
| Ну так ведь мы тут и обсуждаем , как и кому сопоставили чё-нибудь во взаимодействии с остальным миром. Тема называется проблемы в изучении истории :
1)Проблемой в изучении истории не может быть учитель,так как это зависит от вашего желания.
2)Проблемой в изучении истории не может быть изучение дат,так как это тоже зависит от вашего желания.
Темой этого обсуждения надеюсь является способ преподнесения информации ученикам учителями, о сём мы собственно до этого и общались!
Bona fama divitiis est potior.
|
| |
| |
| Гней_Клавдий_Варрон | Дата: Четверг, 22.01.2009, 17:56 | Сообщение # 18 |
|
Заметный
Группа: Провинциалы
Сообщений: 186
Статус: Вне Рима
| Quote (Луций_Сципион) Проблемой в изучении истории не может быть изучение дат
один из принципов истории - хронология (последовательность событий по датам их свершения)
Salus populi suprema lex.
|
| |
| |
| Луций_Сципион | Дата: Четверг, 22.01.2009, 19:10 | Сообщение # 19 |
|
Заметный
Группа: Заключённые
Сообщений: 222
Статус: Вне Рима
| Я понимаю, но если ты не знаешь даты проблема не в датах,а в тебе самом,если ты их не знаешь?
Bona fama divitiis est potior.
|
| |
| |
| Секст_Флавий_Прокул | Дата: Воскресенье, 15.03.2009, 14:09 | Сообщение # 20 |
|
Заметный
Группа: Сенаторы и Магистраты
Сообщений: 199
Статус: Вне Рима
| Quote (Decimus_Octavius_Probus) ууууу вам еще не преподавали историю в универе, там галопом по всему проскачат и закончат курс
Именно так и происходит. К сожаленью.
Времена не выбирают, в них живут и умирают. Военный Трибун от 8 Февраля 2008 года.
Брат главы дома Флавиев.
|
| |
| |
|
